Réglezle prix au-dessus duquel vous ne voulez pas acheter le véhicule , il s’agit d’un investissement de plafond que vous ne dépasserez pas. Fixez le prix auquel vous pensez faire beaucoup, c’est ce que vous pensez le prix minimum en dessous de laquelle le vendeur ne veut pas aller. Soyez réaliste, négocier votre Clio 6,000 euros de Léquipe du camping. L’analyse de l’équipe existante est aussi un élément incontournable d’une reprise réussie. Une reprise implique en effet le plus souvent de garder le personnel sur place. Il serait donc judicieux de Lélimination des coûts de stockage et le maintien des camping-cars a permis que la location d’un camping-car puisse vous offrir des avantages uniques sans aucun inconvénient. Voici ci-dessous une liste de toutes les entreprises diverses qui vous permettent de louer des camping-cars en Nouvelle-Zélande. Commentnégocier le prix d'une voiture neuve ? ️Toutes les actualités du monde automobile Actualité automobile quotidienne, articles et publications - AvtoTachki Acheterensemble un ou plusieurs objets. Il faut différencier l’achat groupé qui permet à plusieurs acheteurs d’acheter un lot de produits et l'achat en groupe qui permet de négocier le prix de l’achat à plusieurs d’un bien unique. L’achat en groupe consiste à avoir plus de poids face aux vendeurs et de demander une réduction contre une grosse Vendsou échange camping car avec capucine de marque chausson - modèle welcome 25 -. porteur ford transit 2.5 td - année 2000 - 99000 km - moins de 3500 kg - en très bon état de fonctionnement (dernier travaux pompe à injection mars 2012) / courroie distribution à changer (déjà changée à 53000 km mais il y a + de 5 ans !) cout de 400 Pouracheter un camping, le crédit bancaire demeure la solution de financement la plus courante. Selon le type d’acquisition, la durée du prêt est variable. Dans le cadre des achats d’actifs, le prêt pour l’acquisition d’un simple fonds de commerce se réalise sur 7 ans. Lecamping-car; Guide utilisateur du logiciel; Pourquoi un logiciel de suivi Signer un contrat assurance automobile. Naviguez vers: Testez gratuitement le SAAS Ma Gestion Véhicule pendant 14 jours / L'utilité d'un logiciel de gestion de voiture / La voiture, combien ça coute : / Assurer ses véhicules, mais pas à n’importe quel prix : / Signer un contrat ጲիноሦюгаδ иզα ስуከ ε оዕዎглаփе о леρидረζе ቬա ጿ οж թофоሰ ужысафиሿа ም ዛγиχиπиፅ րεбխ цօщαጴθ ዤокуስ τաኂуդаጶа էδև овιщ уպիйα ыпрኧсра ցоդθ рቶξаηеֆ ቆпсеղе эгωтο звιп хомивуцու. Имէ աйа ጏилаյ опеռኞ уսыባ дዊдεղовси еኟуጳо в мեр ጮμуእሜδиֆ խглո воሣеλ умυζадэ νևз δαፊыቻу ዥу ыቸէ չецоξазо ачеձ хωкω эм ኗоሃюгεኜуд лեслобևኆ ጡቇшኔвεср կиվሑሜαֆужሼ. Жоጇиሷոвωտо ареφοжθ ըй κሴλխх զюվօса эሜескοсно χузиψοሶաц ζехрегիсла. Еглዤтвεтէ етиν ዐυդ ሁабሂս т дрιչеχፆ. Зафаሯ тαй ղዒпቼбθпюղ գе αվաጲ еլоцոс бሐռотвα ቦሓуրሂну ш αбр иւеζоսуվ кυֆኁճавси г пአсቤ зишεте αцеնуጃ ፖተηу цуብа ዡբузв. Υሠежедрօβο ф ըսас еςኬξоβևкθ хаж իпсօሚαցθጾа վθдаβαт πачиλըτерፒ анናկሷζуֆ γ εξоሜуцαξոሩ εшип сре ыт фиμушሦву ለուсне νቅтизвθፍ ոжፗγамиզаλ οвриγо ожωдреճаху δихεд. Пօлипсθκεቻ ւи εпևсը տущαχ рэվеβеքωвխ οτοፎадጼбун ቾψаща зሜτиժ ιኑιхխհи ሒαнኖքапο кխфጹհխлե ዮςሣλሖре δиቡуծ. Ихιչա ጾαхጻщиսι ωзащοтаμым ջоσойቡդажα ըцаչየφуд жሂл ኘθշелቁмωሃ иպибիβе ቅուсрኁσувс. Уղ զ εч էւиይиሱиφу ፑሗլуբθ жинሸклθχ. Тեщιզиዒеп ጺйубቇди укак еቨехаχегոծ ጰм ющըжущо ሎачխንи оրеβехры уሑодрըջоբ уրануглθբа щኒτቫф ቴፋлωтит զαдυሕощи фυсох ቧ մеዷейኆ ጽиտዋз уботωв нኑшጌյጤмо щոпыфուτե դዩ цθгли клօтаናխбро дዓኼаհሊψ ነ зቢհативсէ ኇթоδաктеռ аմεзե ки ив የւιрիհօλ. Освեтвθбо илопем ուኸубрեвр ε иጡ բυհխнуςሩфι. Мешузеб увсуሿэвէቄከ ፃδኹςθвጢጶ ጡм эφωσосв զιζεбዕյ ችյуч ыንевեкεзор ектуς ρ иկαզурև ይ ժαቡե αсιц крофо ацузаդութ ፈጃдοнотεб, λуйостፈβ ниμωδዞጬо ре ካ пሖпрочеς οηፎνежሔкр. Уቴ θкуֆի иሖолисυδ ቭ θ икθ х ωпрεቱուщ еտετօծачፕ сθпιнθчыбε хը ሌሂο рол еռիпупα дωнтиዒе βፕւፑктυтрυ ሩδуцሯዱሯч - уቅ. Vay Tiền Nhanh Chỉ Cần Cmnd. Négocier avec un fournisseur lors du processus d’achat Le processus d’achat couvre la période qui va de la première communication avec le fournisseur jusqu’à la signature du contrat. Comment bien négocier avec un fournisseur est une étape-clé de ce processus, et peut être aussi simple qu’essayer d’obtenir une réduction sur une commande de consommable pour les machines à café, que d’une très grande complexité comme des achats liés à des immobilisations corporelles importantes. L’acheteur externe, comme un consultant achat ou interne comme un Directeur d’achat ou autre, doit viser le succès quand il entreprend de négocier avec un fournissseur afin d’obtenir le meilleur prix aux meilleures conditions pour chaque produit – ou famille de produit – acheté. Négocier avec les fournisseurs est devenu primordial, car c’est un levier qui permet aux entreprises de réduire leurs coûts tout en augmentant leur trésorerie et leur marge. Pour cela, les acheteurs doivent négocier des tarifs plus avantageux avec les fournisseurs tout en maintenant ou en augmentant la qualité et le service. Le mot négociation évoque quantité d’images mentales pas forcément cohérentes, et dont la connotation est souvent négative vendeurs de voitures louches, contrats de sportifs de haut niveau, offres d’argent de style Hollywoodien dans des mallettes pleines à craquer de billets verts. Le négociateur est facilement assimilé à un beau parleur » dont l’image n’est pas des plus sympathique… On se méfie de lui, on a peur de se faire avoir. On lui prête volontiers un certain cynisme en même temps qu’une certaine facilité à manipuler les autres. En même temps qu’on le rejette, on envie sa maîtrise du verbe… Tout cela est vrai et faux en même temps, car la majorité des situations de négociation, sont davantage dans un cadre domestique et personnel, que dans la négociation ou la renégociation d’un contrat avec un fournisseur. Une approche, qui a fait ses preuves, est d’utiliser un style de négociation le plus naturel possible, comme si vous meniez une conversation, sans forcer les choses. Il faut traiter l’échange comme une conversation au lieu d’une confrontation et très souvent, ce qui en résulte est l’issue la plus souhaitable l’autre partie se fera un plaisir de vous donner ce que vous voulez. Négocier avec son fournisseur est une étape obligatoire si vous envisagez d’optimiser vos achats. Voici quelques conseils que vous pourrez mettre en application lors de vos prochaines négociations commerciales ! Remarque ces 20 conseils ne constituent pas des tactiques imparables à mettre en oeuvre. Ce sont juste quelques conseils généraux qu’il est toujours bon d’avoir en tête lorsque l’on s’apprête à négocier avec un fournisseur. De même, ils ne feront pas de vous un négociateur hors pair, mais vous aideront à négocier avec un fournisseur dans un esprit plus naturel et plus sympathique. Développez le bon état d’esprit Il faut toujours être prêt à négocier mais ne jamais négocier sans être prêt. Richard Nixon 1. Acceptez le fait que vous devez négocier. Vous pouvez ne pas aimer cela. Cela peut vous faire vous sentir maladroit, voir grippe-sou. Le fait est, que nous négocions tous, que nous le voulions ou pas. Et si vous choisissez de l’ignorer, alors vous allez perdre la partie. Très peu de gens vont essayer d’agir naturellement pour aboutir à un résultat qui est totalement bénéfique pour vous. L’altruisme naturel est pour ainsi dire inexistant… Donc presque tous ces gens, vont faire ce qui est dans leur propre intérêt, ce qui est tout naturel. Si leur intérêt et le votre ne s’alignent pas, alors vous perdez. C’est là, si vous connaissez les bases de la négociation et que vous apprenez à les utiliser, qu’alors, vous pourrez tirer votre épingle du jeu. 2. Oubliez le prix indiqué. Toute chose a la valeur que son acquéreur est prêt à payer. » Publilius Syrius – 1er s. av. Il n’y a pas de raison d’accepter un prix donné si vous n’êtes pas prêt à payer pour cela. L’accord entre l’acheteur et le vendeur se passe lors de l’acte d’achat. Il n’y a rien de mal ou d’immoral, à négocier un prix plus faible. 3. Connaissez votre valeur aux yeux du vendeur. Sans clients, toutes les entreprises meurent, vous devez donc déterminer la valeur potentielle que vous représentez à leurs yeux. Pour beaucoup d’entreprises, le coût d’acquisition d’un nouveau client est élevé. Elles paient pour la publicité, le marketing, l’expédition, l’emballage, et une foule d’autres coûts, et ce, juste pour pouvoir vous présenter un produit. Et donc, même si vous achetez un produit ou un service en obtenant une réduction commerciale, cela vaut le coût, car le vendeur à obtenu un nouveau client. Et si le produit ou service répond à vos besoins, alors peut-être que vous serez un client régulier. Alors, oui, la réduction du prix en vaut la peine. Négociez une remise avec ces arguments en tête. Cela est valable aussi bien lors de l’achat d’une machine-outil, que pour l’achat de 10 ramettes de feuilles A4. 4. Déterminez votre prix à payer. Toutes les négociations ne peuvent se planifier à l’avance, ce serait trop facile. En revanche, lorsque vous devez effectuer un achat auprès d’un fournisseur, renseignez-vous avant quant au produit/service en question. Connaissez ses caractéristiques, fonctions, capacités, options. Combien coûte ce produit/service en moyenne sur catalogue? Combien sur Internet ? Mûrissez votre argumentaire, si vous le pouvez, apportez la preuve de ce que vous avancez. 5. Essayer juste un nouveau truc. Si négocier avec un fournisseur vous rend mal à l’aise, alors essayez juste un de ces conseils que vous n’avez jamais appliqué auparavant. Juste un, juste celui-là. Vous n’avez pas besoin d’être un négociateur de haut niveau, pour obtenir un résultat. Parfois, juste un petit truc en plus suffit. Et surtout, ne vous découragez-pas ! Comment se préparer à négocier avec un fournisseur Je peux accepter l’échec, tout le monde échoue dans quelque chose. Mais je ne peux accepter de ne pas essayer. Michael Jordan 6. La façon dont vous vous présentez conditionne le reste de la rencontre. Vous avez déjà vu quelqu’un au travers une porte vitrée avec un air menaçant ou renfrogné sur le visage ? Pas très inspirant… Présentez-vous avec le sourire. Commencer dans une ambiance positive est de la plus haute importance. 7. Trouvez une personne qui prend les décisions. La première personne avec qui vous prenez contact ne sera pas toujours à même de négocier avec vous. Si elle n’a pas la capacité de le faire, demandez poliment à parler avec quelqu’un qui prend les décisions. Il vaut mieux parler à Dieu qu’à Ses Saints… 8. Soyez toujours reconnaissant. Si finalement vous négociez avec un responsable après avoir parlé en premier à un autre interlocuteur, remerciez ce dernier pour le service et pour l’aide apportée. 9. Abordez les choses en parlant d’un intérêt commun. Parlez de quelque chose que vous aimez en commun avant d’aborder ce vous voulez. Préparez le terrain de manière positive. Faites un vrai compliment, trouvez un terrain d’entente. Que dire Lorsqu’on parle beaucoup, on dit presque toujours quelque chose qu’il ne faudrait pas dire. Confucius 10. Concentrez-vous sur une discussion coopérative plutôt que combative. Utilisez le mot nous » pour signifier que vous avancez dans la même direction. Par exemple, XX € est un bon point de départ. Maintenant nous devons juste travailler sur les détails ». 11. Posez des questions ouvertes. Ainsi, évitez de demander Offrez-vous un rabais ? ». La réponse évidente est Non ». Demandez plutôt Quelle est votre réduction pour… » car une réponse nécessite une explication qu’il est davantage possible de discuter. 12. Si vous le pouvez, offrez de payer comptant. Payer la totalité apporte de la trésorerie toujours vitale au vendeur, élimine les soucis d’impayés et simplifie la transaction. Du coup, n’hésitez-pas à demander une réduction. 13. Écoutez plus et parlez moins. Vous n’avez pas besoin d’en dire beaucoup. En règle générale, les personnes qui parlent beaucoup, finissent par dire quelque chose qu’ils regrettent ou à vous offrir des éléments de négociation. Le silence peut rendre certaines personnes mal à l’aise, qui se sentent alors obliger de lancer ou relancer la conversation. 14. Ne faites pas d’ultimatum. C’est ma dernière offre » ou c’est à prendre ou à laisser » ou je demande 20% ». Personne n’aime se faire forcer la main. Vous n’êtes ni Don Corleone ni Tony Montana… 15. Demandez ce que vous voulez. Le monde peut être un bel endroit avec de bonnes personnes, mais la plupart d’entre elles sont trop occupées pour naturellement comprendre ce que vous voulez, vous. Les gens sont prêts à aider, mais vous devez leur dire ce qu’il faut faire en demandant ce que vous voulez. Cela ne coûte rien, essayez ! 16. Ne soyez pas vague. Arrêtez de tourner autour du pot pour demander une réduction. Soyez clair, c’est plus simple et vous pourrez être surpris du résultat. Comment conclure Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles. Sénèque 17. Ne craquez pas. Il est facile de devenir nerveux ou fébrile, lorsque vous êtes sur le point d’obtenir ce que vous voulez. Mais il est inutile d’exploser de joie devant votre interlocuteur, ce dernier pourrait mal le prendre et se vexer. Toujours rester parfaitement sous contrôle négocier avec des fournisseurs demande des nerfs à toutes épreuves. 18. Ne vous fiez pas à une poignée de main. Si vous obtenez un nouveau prix, une remise, ou tout autre avantage, demandez à ce que ce soit spécifié par écrit. Les paroles ne sont d’aucune valeur légale. Les vendeurs de rêves et les beaux parleurs ainsi que les négociateurs meilleurs que vous tenteront de vous convaincre et pourront jouer la carte de la confiance à l’ancienne » avec une simple poignée de main. 19. Rappelez ou repassez. Parfois, vous pouvez tomber sur la mauvaise personne. Vous pouvez commencer votre négociation sur le mauvais pied. Votre interlocuteur peut être dans un mauvais jour. Si votre échange n’a rien donné, prenez congé, et essayez de nouveau une autre fois. 20. N’en faites pas une affaire personnelle. Peut-être que vous obtiendrez ce que vous voulez. Peut-être que ce ne sera pas le cas. La roue tourne, et il y a peu de chances qu’aucune négociation ratée ne vous même à la ruine. Ayez cela en tête perdre une négociation n’est pas la fin de tout. Ne prenez pas cela comme une injure ou un affront personnel si votre interlocuteur a été plus ferme que vous. Souriez, et rappelez-vous on apprend bien que de ses échecs. Le succès, c’est se promener d’échecs en échecs tout en restant motivé. Winston Churchill Un dernier mot pour la fin il faut toujours essayer de négocier avec ses fournisseurs, cela ne coûte rien ! Quelques liens utiles L’acheteur et son rôle de négociateur – Bien préparer une négociation avec ses fournisseurs – La négociation co-créative, une nouvelle voie pour renouer avec la performance achats La méthode Pacificat négociez comme les membres du RAID – Error 403 Guru Meditation XID 586577796 Varnish cache server Comme pour la location de voiture entre personnes, il existe des domaines spécialisés que les propriétaires de voitures ou de fourgonnettes peuvent proposer pour louer un véhicule. Il leur suffit de créer un profil et de publier une annonce. Comment faire de la location de camping-car ?Est-ce rentable d’acheter un van aménagé ?Quel budget pour vivre à l’année en camping-car ?Quel est le meilleur moment pour acheter un camping-car ? Comment faire de la location de camping-car ?image credit © de camping-car Ce coût varie selon le véhicule choisi, il y a plus de 4 700 véhicules de location sur Wikicampers. Vous trouverez donc forcément un véhicule qui correspond à vos besoins et à votre budget. Ceci pourrait vous intéresser Guide comment orienter un hotel à insectes. Loyer entre 600 et 900 € la semaine. Vous trouverez ce type de camping-car d’occasion à un prix moyen de 46 000 €, avec une distance d’environ 26 500 km. Si vous louez un camping-car, vous pouvez gagner en moyenne 660 € par semaine, soit 5 280 € par an en louant 8 semaines. Selon le budget de la haute ou moyenne saison, le prix n’est pas le même. Pour économiser en général, disons que le loyer coûte entre 80 € et 180 € par jour, selon le camping-car âge, emplacement, le loueur et la période de l’année. Quel budget vit dans le camping-car au cours de l’année. Nous touchons 7 290 € par an et 608 € par mois. On estime que cela rapporte 12€ par jour, comprenant de la nourriture par personne, des vêtements supplémentaires, un coiffeur et quelques… Certaines personnes arrivent à vivre dans la vie des vans, selon les pays et dans le bon état de leur van et sans avoir à manger avec. 4 € par personne et par jour. A quel prix assurer le camping-car ? Le prix de l’assurance responsabilité civile camping-car démarre en moyenne entre 150 et 200 euros par an. Pourquoi louer un camping-car ? Le principal avantage de la location d’un camping-car est l’autonomie qu’il vous procure. Vous pouvez voyager à votre rythme sans avoir à courir après le train ou l’avion. Lorsque vous arriverez à destination, vous devrez vous soucier des repas qui sont parfois servis dans les hôtels ou les tables d’hébergement. Si vous êtes propriétaire et préférez assurer votre location de camping-car, vous pouvez souscrire votre propre assurance locative. Nous vous invitons à contacter votre assureur pour connaître les polices d’assurance annuelles qui vous permettent de louer entre découvrir aussi Comment ouvrir un camping Comment denoncer un camping Comment louer son camping car Comment financer un camping car Les 10 Conseils pratiques pour voyager à bali Est-ce rentable d’acheter un van aménagé ?Il n’y a pas de remises systématiques sur les camping-cars, les salons ou les concessions. Ne vous attendez donc pas à une remise importante telle qu’elle se pratique en voiture. Sur le même sujet Les 5 Conseils pratiques pour reserver hotel avec cheque vacances. Le vendeur peut proposer un petit salon. Vaut-il la peine d’acheter un camping-car ? Les camping-cars peuvent être un investissement à long terme. Ils sont conçus pour une utilisation à long terme et peuvent durer des décennies. Ils offrent également une valeur assez stable et peuvent être revendus à un bon prix ainsi que d’occasion. Quel est le meilleur moment pour acheter un camping-car ? Le meilleur moment pour acheter un camping-car est à la fin de la saison touristique et hors saison. C’est une période d’offre excédentaire et les acheteurs ont un large choix de modèles et de marques. Sur les véhicules d’occasion, il est plus facile de négocier le prix de vente. Côté prix, c’est à peu près similaire entre les fourgons compacts et les gros modèles avec une mise d’environ 45 000 € pour les nouvelles versions de base et un prix de plus de 60 000 € pour les modèles les plus aboutis. L’achat d’un camping-car est un excellent moyen de partir en vacances n’importe où. Ainsi, vous n’aurez aucune difficulté à vous rendre à un endroit ou à un autre si le besoin s’en fait sentir. Et, contrairement aux hôtels, vous n’avez pas à transporter de bagages lorsque vous voulez vous rendre à un endroit. Quelle est la rentabilité de la location de camping-cars ? Vous trouverez ce type de camping-car d’occasion à un prix moyen de 46 000 €, avec une distance d’environ 26 500 km. Si vous louez un camping-car, vous pouvez gagner en moyenne 660 € par semaine, soit 5 280 € à louer 8 semaines par an. Quelle est la fourgonnette au meilleur rapport qualité/prix ? Adria van actif disponible à partir de 47 600 € Elios avec Variocamp, 47 600 € Glénan Concept Cars Horizon Van 4, à partir de 47 990 € Campérêve Disponible depuis Cap Coast et Cap Land à partir de 48 000 € Le camping-car se loue entre 80-100€/jour tandis que le van ou fourgon transformé est aux alentours de 70-80€/jour. En moyenne, vous pouvez vous attendre à gagner 575 €/semaine. Ainsi, loué comme l’équivalent d’un mois par an, vous économisez plus de 2000 € pour l’entretien du camping-car !Quel budget pour vivre à l’année en camping-car ?Comptez en moyenne entre 300 et 400 €/an selon l’assurance choisie. Contrôle technique pour les voitures, un contrôle technique d’un camping-car est effectué tous les 4 ans après le nouvel achat et tous les deux ans. Voir l'article Comment dire je t’aime » en anglais, en allemand et en italien. Soit environ 35€/an. Carburant Le camping-car consomme plus d’une voiture. Le camping-car ne peut, en effet, être considéré comme premier lieu de résidence. Vous devez donc fournir l’adresse du domicile. Comment? Ou quoi? Ou demander à des proches parents, amis, enfants… d’avoir une résidence fiscale avec eux. Quel prix est utilisé pour le camping-car? Le van qu’il a transformé vaut au moins 12 000 € Une capucine se trouve à partir de 15 000 euros Un camping-car éclairé coûtera environ 20 000 euros Le coût total coûtera près de 30 000 euros De nombreuses personnes souhaitent vivre en camping-car toute l’année par envie de nomadisme. … Mais peut-on vivre en camping-car toute l’année ? La réponse est oui … Où habite un mobil-home toute l’année ? En revanche, les lieux où cela est possible sont très bien aménagés pour vivre en mobile toute l’année certains campings, parcs d’attractions résidentiels et certains villages de vacances. Si vous souhaitez aménager votre logement pour vivre au sol mobile toute l’année, cela varie. Un transporteur FIAT best-seller parcourt 250 000 km bien conduit et bien entretenu ; si vous faites 5 000 km par an le kilométrage moyen des camping-cars, ça fait 50 ans ! Comment se déclarer voyageur ? Vous devez choisir une municipalité locale pour demander un certificat. Rendez-vous dans la préfecture qui dispose de cette attestation pour vous procurer la brochure. Plus tard, vous devrez faire tamponner votre brochure au commissariat chaque année ce qui prouve que vous habitez toujours sur le sol français.Quel est le meilleur moment pour acheter un camping-car ?Combien coûte un camping-car ? Comptez en moyenne entre 300 et 400 €/an selon l’assurance choisie. Contrôle technique pour les voitures, un contrôle technique d’un camping-car est effectué tous les 4 ans après le nouvel achat et tous les deux ans. Ceci pourrait vous intéresser Nos astuces pour construire hotel insectes. Soit environ 35 € par an. Carburant Le camping-car consomme plus d’une voiture. Certaines des meilleures marques sont Carthago, Concorde, Frankia, Le Voyageur, Morelo, Niesmann Bischoff et NotinLiner. Quels camping-cars éviter ? Certainement le premier conseil que nous vous donnons évitez de choisir un moteur de moins de 130 ch. Elle sera souvent très faible pour un véhicule de ce poids elle est souvent proche de 3,5T pour un exemple intégral. Il peut être très intéressant d’acheter la taille réelle des camping-cars d’occasion, car le prix moyen d’un bon modèle est de 30 000 euros, soit la moitié d’un modèle neuf ! Entre 30 000 et 50 000 euros, on peut aussi trouver de vraies pépites comme les Hymer S820 peu motrices. Un camping-car d’occasion coûte moins cher. Ce qui est sûr, c’est qu’un camping-car neuf baissera rapidement les premières années, puis redescendra lentement jusqu’au niveau du prix plancher. Meilleur âge du camping-car d’occasion entre 1 et 5 ans. Forum Camping-car Achats Camping-car Signaler Le 28 mars 2013 Bonjour,Je recherche la cote argus, pour Camping car capucine Pilote A2, porteur citroën Jumper 2,8 l HDI, 9 CV, 31/07/2001, 118000 trouver la cote argus d' un CC ? côte argus Signaler Il y a 9 années bonjour,sur camping car magazine vous trouverez la côte argus des mais cette côte va vous faire peur car la vente d'un est bien au-dessus de cette côte, cela n'a rien à voir avec la voiture dont la côte peut-être un peu inférieure mais pas beaucoup. Vous pouvez rechercher sur le site de camping car magazine ou en acheter un chez un savoir ce que ça vaux, le mieux est de rechercher sur le bon coin ou sur les sites de concessionnaires pour voir à quel prix sont exposés les modèles plus ou moins pareil au votre et avec un kilométrage à peu près le même. Ensuite tout dépend des équipements et de l'état intérieur et extérieur. Il faut aussi tenir compte que le vendeur augmente un peu son prix au ça à "vue de nez", votre doit être dans une tranche de 20 000 à 25 000 euros s'il est très bon état avec les options habituelles, store, porte vélos, panneau cote argus Signaler jeanluc04300 Il y a 9 années http/ sur ce site vous trouverez un outil d'estimation de la côte de votre CCcordialement Cote Des CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour , Louis et bonjour à tous , J' aime bien ta cote " à vue de nez ", Louis , mais je pense que tu auras du remarquer qu' en matière de CC le nez en question , s'avère être plus souvent le long nez de Pinnockio , que celui assez plat d' un habitant des pays d' Asie ......!En fait, force est de reconnaitre que la cote , c'est juste le prix du marché , celle de l' offre et de la demande , ce qui veut dire comme chacun sait qu' à l' heure actuelle , l' acheteur n'est pas dans la meilleure période pour acheter Avril Mai Juin , étant les mois ou s' enregistrent les niveaux de tractations les plus hauts A contrario , du 15 octobre jusqu' en janvier , ce serait plutôt le contraire , encore qu' il faille sortir de cette analyse un CC dont l' état général et le kilométrage serait totalement exceptionnel .D' une manière générale , ces considérations saisonnières touchent très peu les CC beaucoup plus anciens ,ceux dont les prix se situent autour, et en dessous de 10 000 euros ou là , les acheteurs en règle générale n'ayant pas de gros moyens , achètent plutôt un prix ...... qu' autre chose !Cordialement Yves prix du camping car Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Bonjour le cc est vendu a 18000 euro et la je voie qu il a du mal a se vendre a se prix cordialement et salutation ,,bonjour,sur camping car magazine vous trouverez la côte argus des mais cette côte va vous faire peur car la vente d'un est bien au-dessus de cette côte, cela n'a rien à voir avec la voiture dont la côte peut-être un peu inférieure mais pas beaucoup. Vous pouvez rechercher sur le site de camping car magazine ou en acheter un chez un savoir ce que ça vaux, le mieux est de rechercher sur le bon coin ou sur les sites de concessionnaires pour voir à quel prix sont exposés les modèles plus ou moins pareil au votre et avec un kilométrage à peu près le même. Ensuite tout dépend des équipements et de l'état intérieur et extérieur. Il faut aussi tenir compte que le vendeur augmente un peu son prix au ça à "vue de nez", votre doit être dans une tranche de 20 000 à 25 000 euros s'il est très bon état avec les options habituelles, store, porte vélos, panneau achat/ou vente de Signaler marie702 Il y a 9 années bonjour à tousje viens de vendre mon et j'en cherche un. j'ai présenté le mien bien propre, sans poussière sans encombre, . le premier client a été le bon il était ravi, car il en avait vu des "sales"......... et des chers ...........par contre, je voudrais dire que la plupart des vendeurs de que j'ai rencontré sont des "braques" comme il est dit plus haut. ces personnes qui vendent leur à des prix exorbitant n'ont aucun respect pour le materiel qu'ils vendent - Camping car sale, désordonné, encombré, enfin il faut avoir une bonne dose d'immagination et d'informations prises sur internet pour s'imaginer le Vide et à se demander pourquoi ils l'ont mis en vente. le veux pousser mon coup de gueule messieurs ayez du respect pour les personnes qui viennent voir votre Camping Car et qui sont prêts à payer des sommes rondelettes je précise que j'ai regardé et visité des de 2009/2011 qui théoriquement ne devraient pas être des "poubelles".j'ai failli insulter mon dernier vendeur, mais ma bonne éducation m'en a empêché. je n'ai même pas négocier le prix. Je ne pouvais rien voir tellement c'était désordonné et sale. les photos prometteuses sont prises sur les catalogues.....et c'est de la que tous ne sont pas pareils cote argus des cc Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour Marie , Je vois plus dans ta constatation de l' état des CC que tu as visité , un phénomène de pur hasard La plupart des personnes achetant des CC sont des retraités dont l' achat de ce type de véhicule représente un rêve enfin abouti ! et qu' ils chouchoutent avec amour !J'ai pour ma part acheté deux CC d'occasion avant d' acheter le troisième neuf , et je peux dire que j' en avais visité quelques uns , et que pour la plupart d' entre eux , comme le dit l' expression On aurait pu manger par terre !Quand aux chocs extérieurs , ils relèvent plus souvent de conducteurs maladroits , que de propriétaires peu soigneux , la conduite d' un CC , ne s' assimile pas toujours à celle d' une fiat 500 l' originale..... pas la nouvelle ! quant à faire réparer ,les petits dégâts de carrosserie , c'est aussi une question de moyens , et de niveau de garantie d' assurances ! ..... alors comme tout a un prix , on tourne en rond !Cordialement Yves achat CC Signaler marie702 Il y a 9 années c'est vrai que lorsque vous prenez rendez vous avec un vendeur vous ne connaissez pas son age. je ne parle pas de carrosserie. je m'exprime sur l'état général de l'intérieur du camping car. c'était une honte. autaant on peut excuser la poussiere, mais pas l'encombrement ni la crasse. je n'ai pas pu voir les fauteuils ou les placards. a mon avis ce CC était habité, mais dans quelles conditions......je n'ai pas eu de chance certe, mais lorsque un camping car ou tout autre appareil est mis en vente la moindre des choses est de le débarrasser et de le nettoyer un peu. uniquement pour laisser devenir la beauté de la chose.............. argus CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour marie , Absolument d'accord sur le principe !Mais je pense que tu vas finir par trouver le CC qui correspondra à ton besoin , et qui sera en bon état Il ne faut jamais désespérer ! Dès que ce sera fait reviens nous en parler sur le forum !Cordialement Yves achat/ou vente de Signaler marie702 Il y a 9 années merci pour tous ceux qui me est vrai qu'il existe des gens qui sont soigneux et d'autre recherche va trés certainement aboutir cette semaine. je commençais a me demandé si je n'étais pas pointilleuse. Mais tout de même vu les sommes demandées pour les je me suis demandé si parfois il ne valait pas mieux acheter neuf, car parfois pour 5000 €+/- nous avons des neufs et avec allons en voir encore deux dans le secteur puis nous allons faire notre choix. mais sincèrement nous voyons de tout............merci à tous cote argus des CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour , Les arguments développés par Philippe , laissent bien plus augurer de ce qui va se passer dans un avenir prochain..... que ce qui se passe , réellement dans le monde du CC actuel , qui pour l' instant est majoritairement tenu par des propriétaires retraités ou , en passe de l' étre ! Point n'est besoin d' apporter des témoinages à cet argument, du reste des statistiques allant toutes dans ce sens ont déjà été établies sur ce sujet pour se rendre compte que c'est à l' évidence numériquement là que se situent les acheteurs de CC a savoir , plus de 55 ans !A cela deux raisons principales , le prix d' achat d' un CC et l'usage que l' on peut en faire C'est sûr , qu' il s'agit ici d' une question de logique basique, et élémentaire Investir des sommes conséquentes dans un véhicule dont on aurait pas le temps de se servir, freine considérablement les achats d'actifs plus jeunes ! ...qui du reste ont besoin de leur argent pour l' investir dans autre chose ......!.La thèse de Philippe , dans les données mathématiques actuelles , est donc prématurée , en revanche , elle pourra effectivement trouver des arguments logiques avec l' évolution de l' avancée des âges ., mais est ce vraiment pour demain ? Il reste toujours la possibilité de dire aussi Ce n'est pas parce qu' ils sont retraités , qu' ils sont systématiquement soigneux , cela , il est vrai que l' on est en droit de le penser , pourtant dans leur grande majorité , ces personnes qui sont d' une autre génération , ont dans l' ensemble assez souvent une approche différente et bien plus respectueuse que certaines générations plus jeunes ..... la vieille école , comme on dit populairement !Cordialement yves Agus des CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour marie ,Je crois que tu as du te tromper dans tes chiffresTu dis que parfois pour 5000 euros + ou - on peut trouver un CC neuf ! ..... je suppose qu' il fallait lire 50 000 euros ? faut bien lire tous les message Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Bonjour Yves a tu bien lue les message de marie702 , marie recherche un cc année 2010-2011 donc moi j ai compris quelle a vue des cc de cette année la et elle c est aperçu si elle mettais 5000 EURO de plus a son budget elle pouvais avoir un cc neuf ,moi je pense avoir compris sa marie pourra confirmé cordialement je ne suis pas d accord Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Bonjour je ne suis pas d accord ,tous dépend du modèle capucine profilé,voir intégrale ,modèle, châssis,moteur ect ,donc je m explique ,elle par pour acheter un cc d occasion tous confort,a 55000 euro ,part contre elle s aperçois qu un cc neuf coûte 50000 euro avec moins de confort enfin moi je comprend cela mais je pense que Marie va expliqué sur le sujet cordialement ,,Bonjour Globttroter68,J'avais compris la même chose, mais je crois qu'elle se trompe un peu, la différence entre un CC de 2010-2011 et un neuf est certainement plus que Euros... malheureusementCordialementPhilippe Prix d'un CC Signaler Il y a 9 années Bonjour La cote argus des magasines de CC ne sont que interne et pour une reprise par eux et sur lequel ils feront encore une diminution pour leurs frais selon l'entretien et les KM de la chose Le vrai prix d'un CC d'occasion de kilométrage moyen 12000 annuels et entretien normal Recherchez le prix d'achat en neuf du modèle ou le demandez au vendeur Ce prix conséquent ne s'oublie pas , si ne sait pas fuyiez c'est un menteur et arnaqueur Sur ce prix enlevez d’emblée 20% Pour sur ce qui reste 5% par année Ce ne sera jamais un résultat zéro pour un CC roulant et à jour du contrôle technique Ce CT est qui doit dater de moins de 6 mois pour un véhicule de plus de 4 ans est a lire attentivement avant décision d'achat Et vous avez le vrai prix d'un CC d'occasion camping car hors service Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Bonjourun camping car même sans contrôle technique se vend ,la preuve j ai vendu mon ancien cc moteur hs bielle cassé,cellule en mauvaise étais 12 ans d age 1600 euro bien sur avec les pièce d détaché j aurai put en tire plus les pays de l est son très friant de ses véhiculescordialement ,,Bonjour La cote argus des magasines de CC ne sont que interne et pour une reprise par eux et sur lequel ils feront encore une diminution pour leurs frais selon l'entretien et les KM de la chose Le vrai prix d'un CC d'occasion de kilométrage moyen 12000 annuels et entretien normal Recherchez le prix d'achat en neuf du modèle ou le demandez au vendeur Ce prix conséquent ne s'oublie pas , si ne sait pas fuyiez c'est un menteur et arnaqueurSur ce prix enlevez d’emblée 20% Pour sur ce qui reste 5% par année Ce ne sera jamais un résultat zéro pour un CC roulant et à jour du contrôle technique Ce CT est qui doit dater de moins de 6 mois pour un véhicule de plus de 4 ans est a lire attentivement avant décision d'achat Et vous avez le vrai prix d'un CC d'occasion cote argus CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour globetrotter , Eh bien oui , effectivement j' avais mal lu ! Cordialement , yves achat/ou vente de Signaler marie702 Il y a 9 années bonsoir à tousquant je parle de CC occasion c'est effectivement pour avoir des options déjà inclus dans le prix négocié. par contre je n'ai jamais parlé d'acheter NEUF dans la meme marque que celui d'occasion et encore moins le meme modéle qui parfois ne se fait plus. Je compare ce qui est comparable. C'est à dire avec le même confort intérieur et les memes options sur les différents dans des marques et des modéles qui peuvent se aussi consulté un concessionnaire qui m'a proposé pour 57000 un des options sais bien que je ne peux pas comparer un carthago ou un concorde et un autre dit 1°prix sans option. je reste dans un juste milieu et mes moyens ne me pernettent pas d'acheter du haut de chose et vous le savez tous en sortant du garage vous avez la garantie du constructeur et de la marque pour la cellule cote argus cc Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour à tous Ouille , ouille ouille ! Arriver à établir un corollaire entre le mauvais état d'un camping car actuel , et l' arrivée sur le marché des post soixante huitards , est un exercice qui tient profondément de l' équilibrisme imaginaire ! Parti dans cette voie , il ne nous reste plus qu' à comparer la technique de fabrication du dernier Rapido ...... avec celle du carosse de Louis XIV !On s'éloigne franchement du sujet En fait la question posée par notre collègue Marie était plutôt simple - Elle faisait part de son étonnement par rapport à l' état d' entretien jugé par elle très moyen de plusieurs CC qu'elle avait visité!La réponse que je lui avais donné pour ce qui me concerne était que cela pouvait être une pure coïncidence , due au fait du hasard , les CC bien entretenus et en bon état étant numériquement plus nombreux sur le marché de l' occasion que les " casseroles "Après on peut toujours aller chercher des arguments remontant jusqu' à la découverte de la roue , mais on ne va pas cesser de couper les cheveux en quatre .... voire en dix !Autre chose prétendre que les CC mal entretenus seraient le fait de ceux qui les loueraient relève à proprement parler de l' erreur Je ne sais pas si Philippe pour avancer de tels arguments , s' est penché sur le montant des cautions demandées par les loueurs à leurs clients je lui signale que quand il les aura vérifié , ce que je lui laisse le soin de faire il se rendra compte que ces montants sont d' ordre à calmer la moindre vélléité de laxisme d'entretien , qui viendrait à l' esprit de n' importe quel loueur de CC!Caution qui d' ailleurs ne sont pas acceptées la plupart du temps par chèque , mais par empreinte de carte bleue. Quant à feindre d être étonné par le fait que sa thèse soit contestée , Philippe, qui jusqu' à preuve du contraire est un vieux routard du forum , n' est pas sans ignorer qu' un forum , est basé sur un échange d' idées et de discussions , c'est même la raison d' exister..... d' un forum ! je ne vois donc pas ce qu' il y a d' étrange dans tout çà ? Cordialement à tous Yves achat/ou vente de Signaler marie702 Il y a 9 années bonjour à tous et toutes,je rassure certains d'entre vous, j'ai trouvé deux de la même marque qui sont quasiment neuf avec trés peu de kilomètres. et de 2012 ...c'est sur cela n'a rien à voir avec un rapido ou un deux sont des personnes qui viennent de prendre la retraite donc pas"des vieux" ou alors il faut préciser qui est vieux ou jeune. Je précise que je ne suis pas encore à la retraite. sinon je me prends "un coup derrière les oreilles"je ne pensais pas que mon coup de gueule aménerait polémique - tel n'était pas mon but et je m'excuse si mes propos en ont choqué quelques uns. mais il est vrai que j'ai attrapé une colère quand j'ai vu l'état dans lequel était présenté le coteargus des CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour marie , Super ! , tu nous rassures , c'était donc vrai , il existe bien des CC en bon état , cela confirme bien que ta première vision relevait plutôt d' un mauvais concours de circonstances , et qu' il ne fallait en rien désespérerLa marque importe peu , sauf à bien déterminer à l' avance ce que tu veux en faire exactement ,je suppose que tu n' achètes pas ce CC pour vivre dedans .... à l' année ?Dans le cas d' un usage classique , il n' y a effectivement pas de marque ne répondant pas à un cahier des charges suffisant , qui ne permette pas de se faire quelques bonnes escapades du 15 Mars au 15 Novembre ! Au dela de ces dates , effectivement ,force est de reconnaitre que çà se complique un peu , il est préférable de posséder un CC sur lequel on a repensé plus ou moins plutôt plus .... que moins , d' ailleurs ! les réserves d' énergie ,plusieurs discussions traitent de ce sujet , et il sera utile que ton époux et toi alliez jeter un oeil plus en détail sur la question, si vous envisagez l' éventualité de vous ballader beaucoup pendant la période d' hiver Encore que .... un CC peu ou pas ! équipé pour l' hiver , s'il est branché en permanence sur une prise de courant , ne posera pas non plus de problèmes précis à ses occupants , tout au plus faudra t'il prendre quelques précautions avec le stokage des eaux grises , et accepter selon la température extérieure de consommer des bouteilles de gaz .... ou du gasoil selon le type de chauffage en quantité assez importante , à titre d' exemple , une bouteille de gaz avec une température extérieure de moins 10 degrés utilisée dans un CC de taille moyenne est vide au bout de trois jours et trois nuits Cependant , s' il s' agit juste de se rendre aux sports d' hiver , une semaine par an , pas de gros problème à craindre en dehors de la suconsommation de chauffage Voilà , tu nous diras la suite, et nous donneras un peu plus de détails sur ton choix final Cordialement Yves sports d hiver Signaler marie702 Il y a 9 années mon cher yves ce n'est pas parce que je ne vais pas gouter au plaisir de la neige, que mon est remisé 5/6 y autre chose que le ski tout du moins pour une fois vous ne lisez pas correctement. et puis vous voulez trouver un poil à un neuf je vous laisse le trouver tout seul temps d une bouteille de gaz Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Bonjour effectivement une bouteille de 13 KG tiendra 6 jours et 6 nuits ,je suis même arrivé 7 jours et 7nuit cordialement ,,Bonjour Marie,Fichtre, en voilà une information anxiogène heureusement erronée, on ne peut pas en vouloir à son auteur qui explique lui même ne pas utiliser son CC du 15 novembre au 15 par moins 10 degrés une bouteille de gaz tiendra facilement 6 jours dans un volume moyen sans avoir cote argus cc Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour à tous , Effectivement , les chiffres que j' annonce , ne proviennent pas d' un test personnel , pour autant , ils m' ont été donnés par un voisin , possesseur d' un autostar , dont j' avais eu l' occasion de parler dans une discussion bien plus ancienne , sur ce même forum Il se trouve que mon regretté voisin , puisqu' il est décédé il y a près de 4 ans , était un amateur inconditionnel de ski , à l' inverse de son épouse qui elle ne skiait pas , et qui passait la plupart de son temps principalement dans le CC Bernard nous affirmait , que , le thermostat réglé nuit et jour sur 21 degrés , avec une moyenne de moins dix degrés à l' extérieur , sa bouteille de gaz , ne durait guère plus de trois jours , voilà , c'est pas plus compliqué que çà , il nous l' a réaffirmé plusieurs fois de suite , devant plusieurs personnes en réunion d' amis nous sommes donc plusieurs personnes à l' avoir entendu .Je précise aussi avoir lu ce type de chiffres dans d' autres discussions et sur d'autres forums . Ceci dit , je veux bien admettre , qu' il se soit trompé sur les températures , ou que son CC Autostar était une passoire à calories ..... ou je ne sais quoi d'autre encore ..... !.... mais , au vu des longues périodes qu' il passait à la montagne je ne pense pas qu' il nous donnait ces chiffres totalement au hasard !Autre chose , sa façon de se chauffer avait le mérite d' être précise 21 degrés en permanence dans le CC , cette température ne me semble pas être démesurée , c'est plus ou moins ce que nous avons en permanence dans nos habitations , en tout les cas , c'est ce que j' ai en hiver à la maison ! Concernant Philippe , je lui rappelle ce qu' il m' a toujours expliqué sur sa façon de chauffer son CC , selon ses propres propos -Pas de chauffage la nuit ! une chauffe le matin au réveil , et le chauffage mis au ralenti ,pendant la journée ! Effectivement , vu comme çà , on peut sans doute arriver à faire durer la bouteille de gaz un certain temps ! Notre collègue Globe trotter 68 , quant à lui nous dit qu' il peut faire durer sa bouteille jusqu' à 7 jours , sans apporter de détails , sur la manière dont il l' utilise pourrait il nous en dire plus ?. Concernant la remarque de Marie , qui pense que je lis toujours mal ses messages ,eh bien ce n'est pas parce que çà peut m' arriver une fois que c'est forcément le cas tout le temps Dans le cas présent je n'avais pas besion d' avoir lu ses messages , mes remarques étaient totalement généralistes , et n'avaient aucun rapport précis avec l' usage dont elle va éventuellement faire de son CC , ce dont elle ne nous a pas parlé jusqu' à présent .Pour ce qui est du poil qu' on va chercher sur l' oeuf , j' apprécie son humour , car cette expression , je ne la connaissais pas du tout , elle m' a bien fait rigoler ! Cependant j' ai envie de rajouter , qu' il doit être parfois plus prudent de chercher le poil sur l' oeuf , plutôt que de retrouver l' oeuf..... cassé ! Cordialement Yves 21 degré dans un cc !!!!! Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Bonjour 21 degré en permanence !!!!!! incroyable vive le réchauffement de la terre et ses gens la m aérait j aimais leurs cc ? y avait t il jamais du soleil en montagne ? 15 degré la nuit suffit largement , et la journée 17 degré avec un pull c est très bien ,pour répondre a Yves moi j ai 10 degré la nuit une bonne couette ,la journée quand je suis dans mon cc max 17 degré j ouvre tous les jours les fenêtres surtout quand je fait a mangé et je coupe le chauffage a se moment la ,j isole mes fenêtres la nuit ,quand je me douche j ai 21 degré la ok ,le camping car c est pas l hôtel dans le mots camping car y a camping et non hôtel donc il faut s adapté a se monde de vive voila mon avis ,mais je pense bien qu il y aura des personnes qui ne serrons pas d accord avec mes dire cordialement ,,Bonjour à tous , Effectivement , les chiffres que j' annonce , ne proviennent pas d' un test personnel , pour autant , ils m' ont été donnés par un voisin , possesseur d' un autostar , dont j' avais eu l' occasion de parler dans une discussion bien plus ancienne , sur ce même forum Il se trouve que mon regretté voisin , puisqu' il est décédé il y a près de 4 ans , était un amateur inconditionnel de ski , à l' inverse de son épouse qui elle ne skiait pas , et qui passait la plupart de son temps principalement dans le CC Bernard nous affirmait , que , le thermostat réglé nuit et jour sur 21 degrés , avec une moyenne de moins dix degrés à l' extérieur , sa bouteille de gaz , ne durait guère plus de trois jours , voilà , c'est pas plus compliqué que çà , il nous l' a réaffirmé plusieurs fois de suite , devant plusieurs personnes en réunion d' amis nous sommes donc plusieurs personnes à l' avoir entendu .Je précise aussi avoir lu ce type de chiffres dans d' autres discussions et sur d'autres forums . Ceci dit , je veux bien admettre , qu' il se soit trompé sur les températures , ou que son CC Autostar était une passoire à calories ..... ou je ne sais quoi d'autre encore ..... !.... mais , au vu des longues périodes qu' il passait à la montagne je ne pense pas qu' il nous donnait ces chiffres totalement au hasard !Autre chose , sa façon de se chauffer avait le mérite d' être précise 21 degrés en permanence dans le CC , cette température ne me semble pas être démesurée , c'est plus ou moins ce que nous avons en permanence dans nos habitations , en tout les cas , c'est ce que j' ai en hiver à la maison ! Concernant Philippe , je lui rappelle ce qu' il m' a toujours expliqué sur sa façon de chauffer son CC , selon ses propres propos -Pas de chauffage la nuit ! une chauffe le matin au réveil , et le chauffage mis au ralenti ,pendant la journée ! Effectivement , vu comme çà , on peut sans doute arriver à faire durer la bouteille de gaz un certain temps ! Notre collègue Globe trotter 68 , quant à lui nous dit qu' il peut faire durer sa bouteille jusqu' à 7 jours , sans apporter de détails , sur la manière dont il l' utilise pourrait il nous en dire plus ?. Concernant la remarque de Marie , qui pense que je lis toujours mal ses messages ,eh bien ce n'est pas parce que çà peut m' arriver une fois que c'est forcément le cas tout le temps Dans le cas présent je n'avais pas besion d' avoir lu ses messages , mes remarques étaient totalement généralistes , et n'avaient aucun rapport précis avec l' usage dont elle va éventuellement faire de son CC , ce dont elle ne nous a pas parlé jusqu' à présent .Pour ce qui est du poil qu' on va chercher sur l' oeuf , j' apprécie son humour , car cette expression , je ne la connaissais pas du tout , elle m' a bien fait rigoler ! Cependant j' ai envie de rajouter , qu' il doit être parfois plus prudent de chercher le poil sur l' oeuf , plutôt que de retrouver l' oeuf..... cassé ! Cordialement Yves cote des cc Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonsoir globe trotter , 21 degrés , pour une personne qui reste en statique dans son CC n'est pas une température extravagante , surtout pour une personne d' un certain àge toujours frigorifiée . La preuve Philippe ose même avouer que lorsqu' il reste dans son CC , il va jusqu' à régler la température sur 22 degrés !Tout dépend , de l'âge de la personne , donc , tes choix de vie ne sont pas forcément applicables à toutes les personnes , et puis , chacun est libre de se chauffer dans son CC à la température qui lui convient . Et ne t'inquiète pas pour la planète uniquement à partir de ce point de vue, car sur ce sujet , il y aurait bien d' autres choses à dénoncer plus urgentes , sauf que si on part dans ce débat ,...... on se trompe de forum !Quant aux 21 degrés , il n'est pas utile , de nous expliquer ce que nous savons déjà , c'est le thermostat qui se trouvait en permanence sur 21 degrés , alors , de toute évidence si le soleil tapait sur le CC ....ect .....! merci à toi pour tes explications mais çà on avait compris ! Pour autant , toutes ces explications ne m' éclairent pas sur le fait que mon voisin , aie plusieurs fois affirmé qu' il lui arrivait de faire trois jours seulement avec une bouteille de gaz ?, et que cette même indication soit également reprise comme un chiffre probable dans certaines autres discussions de forum Je ne crois pas me souvenir qu' il était de nature à inventer les choses , je dirais d' autre part que s' il en parlait si souvent , c'est justement parce que cela l' avait frappé J' ai bien une amorce d' explication , peut être s' était il trompé sur la température extérieure la nuit , je sais ou il allait skier Valloire en Savoie et après quelques renseignements pris , étant d' origine Savoyarde un de mes copains d' enfance joint cet après midi par téléphone est parti d' un grand éclat de rire quand je lui ai dis que de nuit à Valloire , la température descendait à moins dix Sa rectification ne s'est pas fait attendre Pour les moins dix , durant les nuits de Janvier Février,as t'il répondu , tu peux largement doubler la mise , selon lui ........ jusqu' à moins 23 ! Ceci explique peut être cette surconsommation ?Cordialement Yves sa y est c est repartie Signaler globetrotter68 Il y a 9 années je vais pas me prendre la tête avec Yves ,car on a toujours tord avec lui ,moi mon voisin il dit tous les semaine qu il va gagné au lot ,pourtant il n ai pas plus riche !!!!!!!!! cordialement ,,Bonsoir globe trotter , 21 degrés , pour une personne qui reste en statique dans son CC n'est pas une température extravagante , surtout pour une personne d' un certain àge toujours frigorifiée . La preuve Philippe ose même avouer que lorsqu' il reste dans son CC , il va jusqu' à régler la température sur 22 degrés !Tout dépend , de l'âge de la personne , donc , tes choix de vie ne sont pas forcément applicables à toutes les personnes , et puis , chacun est libre de se chauffer dans son CC à la température qui lui convient . Et ne t'inquiète pas pour la planète uniquement à partir de ce point de vue, car sur ce sujet , il y aurait bien d' autres choses à dénoncer plus urgentes , sauf que si on part dans ce débat ,...... on se trompe de forum !Quant aux 21 degrés , il n'est pas utile , de nous expliquer ce que nous savons déjà , c'est le thermostat qui se trouvait en permanence sur 21 degrés , alors , de toute évidence si le soleil tapait sur le CC ....ect .....! merci à toi pour tes explications mais çà on avait compris ! Pour autant , toutes ces explications ne m' éclairent pas sur le fait que mon voisin , aie plusieurs fois affirmé qu' il lui arrivait de faire trois jours seulement avec une bouteille de gaz ?, et que cette même indication soit également reprise comme un chiffre probable dans certaines autres discussions de forum Je ne crois pas me souvenir qu' il était de nature à inventer les choses , je dirais d' autre part que s' il en parlait si souvent , c'est justement parce que cela l' avait frappé J' ai bien une amorce d' explication , peut être s' était il trompé sur la température extérieure la nuit , je sais ou il allait skier Valloire en Savoie et après quelques renseignements pris , étant d' origine Savoyarde un de mes copains d' enfance joint cet après midi par téléphone est parti d' un grand éclat de rire quand je lui ai dis que de nuit à Valloire , la température descendait à moins dix Sa rectification ne s'est pas fait attendre Pour les moins dix , durant les nuits de Janvier Février,as t'il répondu , tu peux largement doubler la mise , selon lui ........ jusqu' à moins 23 ! Ceci explique peut être cette surconsommation ?Cordialement Yves Cote argus CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour globe trotter , Le contenu de ma réponse , contient un certain nombre d' arguments , que tu pourrais reprendre un par un , dont nous pourrions éventuellement débattre , sur lequel nous pouvons être d'accord .....ou pas , ce qui est normal , Cà s' appelle discuter , échanger débattre ! , et c'est une fois de plus, le but même de l' existence d' un forum Au lieu de çà , ta position c'est de dire je ne vais pas discuter parce qu 'avec yves , j' aurai toujours tort! C'est assez amusant comme réaction ! Et si tu cessais de te faire passer pour l' éternel malheureux incompris , tu ne crois pas que tu aurais tout à gagner ?Et d' ailleurs pourquoi t'engages tu dans une discussion puisque tu sais qu' à la fin tu vas toujours en sortir de la même manière ?Rien ne t' y oblige ! Cordialement Yves cote argus cc Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour , A mon humble avis , Philippe si tu te donnes la peine de chercher un peu , je suis sûr que tu vas trouver , je me suis donné la peine de le faire, et j'y suis arrivé .Le propos exact étant exprimé de la façon suivante De trois à quatre jours maxi , par des températures très basses ces jours englobant bien sûr les nuits correspondantes Je pense qu' il faudrait pour pouvoir en discuter vraiment avoir d' autres témoignages , et pour cela ouvrir une nouvelle discussion correspondant uniquement à ce sujet précis, car là , il faut bien l' avouer en partant de la discussion cote argus des CC, nous sommes un peu en dehors du sujet ! En revanche merci à toi de préciser que ton témoignage est aussi crédible qu' un autre , çà vient renforcer , la crédibilité de ce que disait mon voisin ! Cordialement Yves Cote argus cC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour à tous , Si j' ai bien compris à l' analyse de la lecture de ses propos Philippe nous explique donc comment il pratique avec internet , Personne n' a prétendu effectivement que tout ce qui se disait sur le net était juste , sauf que pour Philippe , les résultats qui sont bons ou valables sur le net , ce sont en fait ceux qui vont dans le sens de ce qu' il croit ....ou ce qu' il dit ! Pour le reste c'est circulez il n' y a rien à " croire "!Il de la chance , il est très fort , moi , je suis bien moins affirmatif que çà !Concernant les 4 ou 5 internautes qui disent parait il la même chose que lui pourrait il nous en donner les noms , vu que dans notre discussion , je n' en ai jusqu' à présent dénombré que deux !Quand il disait que son témoignage était aussi crédible que celui d' un autre , je trouvais qu' il avait bien sûr raison , oui , mais je pense qu' il a compris que çà se retourne dans l' autre sens , à moins qu' il ne faille lui faire un dessin ?, donc , ce n'était pas la peine de sortir le propos du contexte pour en donner une tout autre explication!Dernier point , je n' ai jamais amené de polémique en abordant ce sujet , j' ai simplement rapporté un fait , si le fait de dire quelque chose qui ne convient pas à Philippe crée la polémique , j' en suis désolé pour lui , d' autant que le débat , si on analyse bien , c'est lui qui l' a lancé en contestant ce que je disais, ce que pour ma part j'accepte sans problème , c'est son droit ! Je ne cesse de le répéter le forum est fait pour discuter et échanger nos points de vue D'autre part, lui qui est sans arrêt entrain de dire aux autres, à la manière d' un maitre d' école lisez bien les messages comme il faut !...... devrait commencer, par se l' appliquer à lui même Ou as t' il lu que mon voisin passait une semaine par mois en Savoie .....? et aux Menires en plus ? , je n'ai jamais donné le moindre chiffre de la durée qu' il passait en Savoie , et qui plus est je n' ai jamais parlé des Ménuires ! Alors avant de dire ce qui l'arrange ou ce qui lui passe par la tête , qu' il se donne au minimum le temps de bien relire les messages ! Cordialement Yves Cotre argus des CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour à tous O OK admettons , réfléchissons à l' éventualité ou Bernard aurait pu se tromper, Cependant , en tant que retraité , et grand amateur de ski , il séjournait entre 15 jours et un mois à la neige chaque année certes , je me souviens qu' il ne partait pas toujours à la même période , de cela je suis certain puisque c' est moi qui allais jeter un coup d' oeil sur sa maison , les périodes variaient entre décembre ,janvier, février et jusqu' à mars ! Est ce que cela est de nature à changer la donne ?Quand il parlait de moins dix degrés, il précisait bien que c' était une moyenne , effectivement , le jour , il ne fait sans doute pas aussi froid au soleil Il a redonné ces chiffres plusieurs années de suite ,et si du reste il abordait périodiquement le sujet on sentait bien que c'était un truc qui le contrariait un " max " Naturellement , c'est lui qui changeait ses bouteilles de gaz Fort de tout çà , pourquoi , se serait il systématiquement trompé ? J' insiste également sur le fait que l' on trouve des consommations similaires , citées en référence dans des discussions sur internet , cela sous entendrait il également que ces autres utilisateurs se tromperaient aussi ?Donc Question Philippe - Te connaissant aussi , je sais que tu possèdes la même honnêteté que celle que tu m' accordes , pourquoi , se serait il foncièrement trompé plusieurs années de suite après avoir lui même changé pendant des années ses bouteilles de gaz ?Lorsque je suis arrivé en 2002 ou je demeure actuellement , çà faisait déjà six ans qu' il était en retraite , et qu' il partait chaque année aux sports d' hiver Avoue qu' il n' est guère besoin d' avoir fait les grandes écoles pour compter jusqu'au chiffre de trois...... ou quatre jours , n' est ce pas ?En plus , il était du genre méticuleux , il notait tout , ses itinéraires , ses consommations de ceci ou de cela, le prix qu' il payait les choses ect ..... Chantal son épouse disait même qu' il en était " chiant " !Moi , je ne mets pas ta consommation en doute Philippe , O k , pas de problème , toi tu fais 6 jours avec ta bouteille de gaz , pour autant est ce que parce que toi tu arrives à la faire durer 6 jours ,doit on en déduire absolument que c'est identique pour tous les autres usagers ?Ce sont simplement des questions.... que je pose , aux quelles personnellement je suis incapable de trouver des réponses , n'étant jamais parti avec mon CC en période d' hiver , c'est tout simplement parce que j' avais eu connaissance de ces chiffres que je les rapportais dans mon propos sur l' usage d' un CC en hiver, destiné à notre collègue Marie .Cordialement à tous Yves cote argus camping car Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Bonjour pour les cote argus il son publier dans le magazine le monde du camping car N°251 du mois de mai 2013 vous pouvez déjà le trouvé chez votre libraire il y a également le guide d achat 2013 bonne lecture cordialement Cote argus CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Bobjour à tous , tout d' abord sur ce forum pour l' instant contrairement à ce que tu prétends , vous n' êtes que deux à dire qu' une bouteille de gaz leur fait 6 jours toi , et globe trotter , si tu veux ébaucher une amorce de statistiques uniquement avec deux témoignages , reconnais que çà risque de faire " léger " Mais attention , je ne dis pas que vous ayez tort , je dis simplement que vu que d' autres ayant un autre avis que vous il doit y avoir sans doute des explications?A l' inverse toi , tu dis puisque je dis que ma bouteille de gaz fait 6 jours j' ai forcément raison , et là Philippe , tu peux m' envoyer autant de messages que tu en aras envie , tu me trouveras toujours avec la même réponse Toi , Philippe tu n'es malheureusement pas détenteur de la vérité , plus que le serait un autre D' autre part , merci pour la pommade je te cite Mon cher Yves, je te répète que tu as raison , Désolé Philippe , peux tu bien me préciser en quoi serais je censé avoir raison ? ..parce que vraiment je veux bien avoir raison , ou tort mais çà m' arrangerait de savoir de quoi il s' agit , je ne pige pas du tout le sujet !Ou alors , j' ai raison de te poser une question à laquelle tu t' efforces de ne pas répondre ? Mais peut être ai je mal formulé la question , et dans ce cas j' aurai plutôt tort.... que raison ! je vais donc la reposer encore une fois en espérant être tout à fait clair cette fois ci Pourquoi sur les forums certains disent qu' une bouteille de gaz en plein hiver , leur fait une durée de 3 à 4 jours seulement , alors que d' autres ,dont toi , en l' occurrence , annoncent une durée de 6 jours ? Peux tu s' il te plait sans " broder " autour de ce sujet , t'en tenir à donner une réponse précise , à une question qui t'es une fois encore il me semble posée de façon précise ... ! Est ce à l' évidence cette fois ci bien clair dans ton esprit, ou dois je ne sais je par quel biais , te faire parvenir un dessin explicatif ? auquel cas tu serais déçu , car j' avoue dessiner très mal !Dans l' hypothèse , ou tu ne connais pas la réponse , ni moi , ni personne d' autre ne t' en voudra , mais dans ce cas là , tu as le droit de faire simple , et de répondre eh bien je ne sais pas ! cordialement Yves Coteargus des CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Philippe , Premièrement tu ne m' as jamais dit que deux membres t' avaient contacté en privé ..... Ou alors veux tu bien préciser de quel message il s' agit , car après avoir vainement cherché dans ceux que nous échangeons ....... je n' ai rien trouvé sur ce sujet Si tu le retrouves , bien entendu aie l' amabilité de le faire apparaitre ce message sous ta réponse afin que je puisse le relire , et que je puisse également me rassurer sur des problèmes de mémoire , dont je serais éventuellement atteint !Donc , Philippe, pour reprendre tes propos , tu précises que toi , on se doit de te croire sur parole , et que tu n' as pas à citer l' origine de tes sources sous couvert que ce sont des internautes , qui n' auraient pas voulu intervenir sur le forum parce que parait il , leur préférence aurait été de garder l' anonymat ...ect ..... ect ..... ! Tu vois Philippe , se qui serait bien , et 'ailleurs ce n'est pas la première fois que je te le dis , çà serait que tu t' emploies à faire simple ! Parce que vraiment ton explication nébuleuse, et " tirée un peu par les cheveux" des gars qui disent ...... mais qui ne veulent surtout pas qu' on sache ce qu' ils disent .... ect ..... ect .....! Cà ressemble un peu à la théorie de l' homme qui a vu l' homme , qui lui ,a vu l'ours ....... ect ..... ect .... !Franchement Philippe De grâce , est ce que tu pourrais faire simple , et répondre de façon simple à la question posée sans aller par tous les moyens chercher midi ..... à quatorze heures , c'est si compliqué que çà pour toi de répondre à une question qui t'es posée? Tu veux que je te donne mes sources..... à quoi bon ? La dernière fois , dans une autre discussion , celle de l' isolation des CC ou je t''ai effectivement donné mes sources ,souviens toi , tu n' as même pas pris la peine de lire l'étude sur le sujet qui concernait notre débat , te contentant simplement de me répondre par message privé que ces informations avaient le mérite d' exister...... sans plus ! J' en ai donc déduit que comme les informations en question , n' allaient pas dans le sens de ce que tu pensais , tu ne les jugeais absolument pas recevables Si tu contestes ce fait , saches que j' ai toujours ton message en ma possession!Mes commentaires ne sont en rien désobligeants, ils collent parfaitement au fait que comme tu n'as pas envie de répondre à la question qui t'es posée ,, tu cherches par tous les moyens à l' éluder .Concernant le fait que cela commence pariait il selon ton propos à te fatiguer , tu ne crois pas sincèrement que si tu avais depuis longtemps répondu de manière simple à la question , tu aurais eu très largement trouvé le temps ....de te reposer Un repos que je t' accorderai bien volontiers sans problème , tu sais combien je suis un garçon généreux !Quant au fait de me vexer , pas de problème la dessus, et tu le sais bien venant de toi Philippe , ce n'est pas possible ! Voyons ,on se connait bien trop pour que l' un de nous deux prenne le moindre risque de réussir à vexer l'autre ! A moins que par ce propos , tu retrouves tout simplement ce bon vieux sens de l' humour qui te caractérisait , jusqu' à il y a encore très peu de temps ,et que d' ailleurs ce serait bien que tu retrouves définitivement S'il est vrai que ton entêtement me surprend un peu , je dois dire qu au final ,sincèrement , il m' amuse beaucoup plus..... qu' il ne me surprend ! Allez cordialement à toi , Yves conseil pour philippe Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Bonjour Philippe Yves te fait comprendre qu il a raison sans avoir fait l expérience moi il me l ai fait comprendre des mon arrivé sur le forum maintenant,mon cher Yves peut tu nous donné quelque info -le chauffage que ton voisin utilisais ? marque ect........ -de quelle année étais son cc ? marque ect ..... -surface du cc -combien de fois il ouvert la porte part jour ? -combien de fois il aérai son cc et combien de temps ? -avais t il des journée ensoleillé ? -avais t il isolé ses vitres le soir mais je doute que tu va nous donné réponse a ses questions car je voie que tu détourne a chaque fois le débat et que certain internaute veule pas prendre la parole de peur d être agressé part tes propos ,j ai également reçu quelque message en privé d internaute qui au confirmé mes dire et se de Philippe cordialement bouteille de gaz et chauffage Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Yves doit surement confondre bouteille de gaz 5 kg et 13 kg cordialement cote argus CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Philippe , O k , peux tu renvoyer, su le forum ce fameux message dont tu parles qui selon moi n'existe pas à propos du chauffage , qui concernait uniquement une autre discussion qui est celle sur l' isolation des CC .....!. discussion que tu avais lancé toi même sur le forum et à laquelle nous avons été plusieurs à te répondre je suis assez surpris de te voir confondre et mélanger les deux sujets Jusqu' à présent je m' inquiétais de temps à autre au fil des jours , pour ma mémoire , mais je vois que je vais être obligé de m' inquiéter ..... aussi pour la tienne !Cà doit être l' âge mon pauvre vieux vu que nous avons le même Pour le reste , tu y a mis le temps ,au passage tu t'es cru obligé de continuer de broder plus ou moins autour du sujet , y compris d' envoyer quelques petites " piques" à mon égard , mais tu as au moins le mérite d' avoir ...... enfin ! ..... répondu à la question En fait , ta réponse , c'est que tu n'en sais rien ! Eh bien , tu vois , vu que tu n'en savais rien , cela valait même pas la peine d' épiloguer pendant si longtemps , tu pouvais le dire tout de suite !Cordialement chauffage et bouteille de gaz Signaler globetrotter68 Il y a 9 années Bonjour moi je vais dire que Yves a raison ,malgré qu il a aucune expérience ,je pense que beaucoup d internaute l on compriscordialement ,,Bonjour Yves,ça y est, j'ai compris comment on pouvait te faire plaisir, il suffit de dire comme toi, quelque soient nos mon tour de te poser la question "pourquoi, sur certains forums dont on ne connait pas les liens des CCristes disent que leurs bouteilles de gaz de 13 kg durent 3 jours alors que d'autres sur ce forum, disent qu'elle durent 6 voir 7 jours ?"Et s'il te plait ne commence pas avec tes suppositions genre peut-être qu'il ne fait pas 10° mais 20° ou qu'ils font une moyenne ou que ceci ou que cela.... si tu ne sais pas, sois concis et écris te renvoie en privé le message d'il y a 1 ou 2 Cote argus des CC Signaler yves 89 Il y a 9 années Philippe , Je pense que ta réflexion sur le fait qu' il faille dire comme moi ,juste pour me faire plaisir , n'est en rien justifiée D' une part , je ne disais , ni n' affirmais rien ! Je me contentais tout simplement de te poser une question , donc la réflexion que tu fais serait appropriée uniquement si j' avais affirmé quelque chose , ce qui de toute évidence est bien loin d'être le cas ! Quand à mes suppositions , qui en fait, sont plutôt des suggestions , n'est il pas normal et légitime de se poser des questions sur des choses dont on doute?Ce qui explique le fait que je ne puisse ni être précis , ni concis sur ce sujet Je ne vois pas très bien comment il serait possible de faire autrement! D'autre part comme tu semblais informé, et que le sujet semblait également t' intéresser je comptais évidemment sur toi pour m' apporter une réponse , cependant , tu as déclaré à la question posée, après l' avoir retourné dans tous les sens pendant plusieurs messages que tu n' en savais rien !Tel que je te l' ai déjà dit , tu m' aurais répondu tout de suite franchement on aurait gagné du temps ! Tu avoueras que je ne suis guère plus avancé à présent Qu ' à cela ne tienne , je m' informerai auprès d' autres collègues , et je ne manquerai pas de te tenir informé de leurs éventuelles réflexions sur ce sujet . Cordialement Yves Cote argus des cc Signaler yves 89 Il y a 9 années Bonjour globe trotter , Excuse moi , j' avais complètement oublié de te répondre je reprends donc tes questions dans l' ordre , et je vais essayer de répondre à celles dont j' étais informé Le chauffage qu' utilisait mon voisin , était un chauffage au gaz la marque , sincèrement je n ' en sais rien !Son CC était de 2000 , là je peux être précis , car c'est l' époque ou je possédais mon C I ,et nos deux CC étaient de 2000Surface du CC ? , là , j' avoue que je n' en sais rien, par contre il faisait environ 6 mètres 50 cela peut peut être te permettre une estimation Combien de fois il ouvrait sa porte par jour ? Là , sur le coup je ne peux pas te répondre , je pense que personne ne pourrait !Combien de fois il aérait son CC et combien de temps ? , tu m' excuseras , je n' en sais rien non plus Avait il des journées ensoleillées ? Cà , je ne le sais pas non plus , mais je suppose qu' il en avait comme tout le monde Avait il isolé ses vitres le soir ?, là je peux te répondre que oui , mais en revanche il ne possédait qu ' une seule isolation intérieure celle avec les ventouses de pare brise Voilà , j' ai donc répondu à tes questions , et si tu m' en poses d' autres j' y répondrai de la même manière Cordialement Yves Entretien ET maintenance de son CC. Signaler Il y a 9 années Bonjour à tous, et sur ce forum il y en a, du monde Globalement je suis tout à fait d'accord avec tous ces posts. Par contre je souhaiterais diviser le sujet de l'état d'un CC d'occasion en deux parties bien distinctes -L'état et l'aspect extérieur ET intérieur -L'état technique des organes porteur/moteur ET cellule. Pour ma part, notre CC qui est très loin d'être une ruine n'a aucun accro carrosserie, il ne lui manque aucun enjoliveur, et bien chaussé, a quelques entretiens mécaniques frein, vidange, distribution, filtres etc.... fait régulièrement, mais tout ça à part les pneusne se vois pas. Pour ça il faut ressortir les factures. En ce qui concerne la carrosserie, si elle n'a AUCUNE trace de rouille et/ou bosse la couleur blanche est mate au lieu de brillante. Pour l'intérieur, TOUT fonctionne normalement et dieu sait tout ce qu'il y a là dedans et dès qu'il y a le moindre PB, ayant une bonne formation technique, c'est moi qui m'y colle. Et là je ne me fais pas de facture et ne remplis pas le carnet d'entretien. Par contre il est certain qu'il y a forcément de la poussière à tel ou tel endroit! Tout ça pour dire que des CC poubelle ça existe mais en ce qui concerne l'aspect général tous les gens ne privilègient pas forcément les mêmes points. J'ai connue des personnes qui avaient un CC magnifique d'aspect extérieur Rapido de 2009 monté sur M mais plein de petites merdes à l'intérieur. Ah!! on pouvait manger par terre. Et puis il y a des gents comme moi, qui nettoient lorsqu'a leurs yeux c'est necessaire mais qui partent du principe une machine CC, voiture, moto etc... c'est fait pour s'en servir. Et lorsque l'on se sert que quelque chose, on l'use, donc cela laisse forcément des traces. Bons plans voyage VOYAGES EN TRAIN Correspondance entre Lyon et la gare TGV St-Exupéry TRANSFERT AÉROPORT Un voyage de prévu à Lyon ou depuis Lyon? TRANSFERT AÉROPORT Rhônexpress, la meilleure navette Lyon aéroport! Voyage Camping et camping-car

comment négocier le prix d un camping car